fascisti e manifestazioni

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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Frat il Gio Ott 30, 2008 12:51 am

Scontri in piazza oggi ce ne sono stati due:
il primo con gente con mazze (ora ti linko il video) che picchiava gente a caso, il secondo successivo, quando sono arrivati i tizi dei centri sociali, che penso sia quello che hai linkato tu.
Magari i primi non erano veramente di blocco studentesco, ma io vorrei che sta gente allora prendesse veramente le distanze da tutta sta storia.

http://tv.repubblica.it/copertina/scuola-scontri-a-piazza-navona/25719?video


Ora basta, vado a dormire. E spero vivamente che domani non succeda niente, in piazza ci saranno anche le mamme coi bambini.


Comunque...la questione è che con sti chiari di luna qua non si sa mai. Penso che sia per quello che ti hanno maltrattato Lilli

p.s. ragazzi, domani il primo che vediamo con bastoni, caschi o a volto coperto, di qualsiasi colore sia, buttiamolo fuori dal corteo.
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re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  matteoettam il Gio Ott 30, 2008 12:59 am

a proposito del video fatto girare da scipione e che si trova in originale postato sul sito del BS, la domanda è:
"e secondo te, quell'ambulanza arrivata in piazza che ha fatto spostare il camion del blocco, per quale motivo era stata chiamata?"

raccontiamole per intero le favole, sennò va a finire che cappuccetto rosso era cattiva perché era voluta entrare dentro il lupo senza che lui fosse d'accordo.

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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Darkshine il Gio Ott 30, 2008 1:16 am

La cosa che mi fa stare più male è che protestiamo da settimane e ci regalano un trafiletto a fondo pagina, un servizio sul tg di tre secondi, poi succedono queste cose per colpa di 14 o 21 deficienti ed eccoci che ci fanno servizi interi sul tg e non oso neanche immaginare i quotidiani di domattina!

Stavano aspettando un passo falso da noi per additarci e per colpa di questi stupidi gliene abbiamo dato il motivo... senza parole!
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  matteoettam il Gio Ott 30, 2008 1:34 am

Darkshine ha scritto:Stavano aspettando un passo falso da noi per additarci e per colpa di questi stupidi gliene abbiamo dato il motivo... senza parole!

ecco che iniziano:

http://www.la7.it/blog/post_dettaglio.asp?idblog=DAW_-_Cambia_il_tuo_punto_di_vista_7&id=2890

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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Darkshine il Gio Ott 30, 2008 1:43 am

Veramente senza parole...

Migliaia se non milioni di persone a protestare pacificamente da nord a sud con cortei, occupazioni, fiaccolate, lezioni in piazza e poi? tutto bruciato con 3 minuti .... 3 di numero e neanche...
Delle persone che sono rimaste fino a notte tardi al Senato sotto la pioggia incessante ne ha parlato qualcuno?
No perchè queste sono le frasi: "Ma questi vi sembrano studenti? A me no. Sembrano dei pazzi scatenati in assetto da guerra."
(La prima frase del link postata su da matteoettam.)
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  andrea il Gio Ott 30, 2008 3:49 am

grande matteoettam: raccontiamole per intero le favole, sennò va a finire che cappuccetto rosso era cattiva perché era voluta entrare dentro il lupo senza che lui fosse d'accordo.

la più figa frase mai letta nel forum.... riassume esattamente la posizione di blocco studentesco..
riguardo al video..capisco perche qualcuno diceva aspetto di vedere i video.....ci vuole un po' per fare un montaggio!! Very Happy

allora daje di metodo scientifico: esistono due ipotesi:

1) blocco studentesco vuole solo manifestare in maniera pacifica assieme a tutti gli altri studenti, contro la 133
2) blocco studentesco vuole cerca ed è preparato agli scontri: e sono i famosi infiltrati di cui parlava l'ex ministro degli interni cossiga

l'ipotesi 1 ha molte falle, è criticata da parecchie persone e testimonianze (io coi miei occhi ho visto come sono andate le cose....). la presenza di un furgone con spranghe e il non intervento immediato della police è la testimonianza di quanto sia una caxata.....
l'ipotesi 2 non ha nessuna confutazione seria per ora, se non un "e assurdo, ti pare, ma che stai a di??" e l'unica testimonianza/video presentato in questo forum e quella mostrata da scipione che tra laltro non conferma l'ipotesi 1 anzi, a sua volta confuta la 1 al momento degli scontri.

a rigà, se non applichiamo il metodo scientifico noi ingegneri?? a me sembra che state a sparà troppe stronzate su sto forum

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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Alex G. il Gio Ott 30, 2008 12:08 pm

Ragazzi in merito a ciò che è successo ieri c'è la testimonianza di un giornalista della repubblica, mi sembra fosse Curzio Maltese, il quale fornisce un altra versione di ciò che è accaduto ieri, raccontando gli eventi da prima degli scontri.
articolo:
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/scuola_e_universita/servizi/scuola-2009-4/camion-spranghe/camion-spranghe.html
file audio:
http://tv.repubblica.it/home_page.php?playmode=player&cont_id=25715&ref=search

ciò non toglie il fatto che dentro il movimento non devono esserci gli estremisti, ne di destra ne di sinistra.

essere trasversali si, fare coscienza si, ma avere i violenti dentro NO!!!

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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Scipione il Gio Ott 30, 2008 2:48 pm

la tetimonianza del giornalista la lascerei a priori;

io mi concentrerei sul video. Visto che è stato detto, per confutare la tesi, che 'è stato fatto un montaggio', basta analizzare i salti di timecode; ogn isalto di timecode (leggi='montaggio') la situazione era pressoché la stessa, le stesse perosne negl istessi punti;

e comunque proprio non posso immagianre cosa possa aver provocato un attacco così organizzato (gente bardata in fila serrate), tale cosa che tra l'altro nessun odei fantomatici super testimoni hanno raccontato, stessi testimoni che hanno dichiarato che a piazza navona i fascisti hanno attaccato per primi, mentre invece il video dimostra il contrario.

La tesi 2) che quei fascisti sono i pupazzi del governo di cui parlava Cossiga.... quella è gente che disprezza l'attuale sistema, l'attuale governo ed addirittura le forze dell'ordine in quanto servi dell'attuale sistema... a rigà! bounce
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Scipione il Gio Ott 30, 2008 6:50 pm

mi hann osegnaalto un'altra angolazione, purtroppo manca la parte iniziale

http://it.youtube.com/watch?v=hFtUMqREeNY
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  fulvio il Gio Ott 30, 2008 7:03 pm

sono sempre gli scontri DOPO l'attacco di blocco studentesco ai ragazzi.. raccontiamola TUTTA la storia.
comunque stiamo divagando, non si discute su chi ha iniziato, si condannano gli scontri.
mi sono pentito di aver aperto il 3d. propongo di chiudere.
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Scipione il Ven Ott 31, 2008 12:07 am

magri rpimadi chiudere, le prove dell'aggressione.
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  naaaaaah il Ven Ott 31, 2008 12:55 am

Ragazzi e ragazze, forse non è chiaro che il fascismo non è una opinione come un'altra, ma è un pensiero criminale.
Quindi, il movimento può essere trasversale, ma non ci dovranno mai e poi mai essere dentro dei criminali.
Il fatto che il fascismo sia un crimine, non lo dico solo io, ma la nostra cara costituzione democratica, seguita da una legge applicativa, legge scelba del 52.
Perciò essere antifascisti è un dovere quotidiano per ogni cittadino, al di là delle sue idee e del particolare momento politico.
Se poi la polizia sta a guardare quando i fascisti entrano in azione, non posso che elogiare chi l'antifascismo lo fa rispettare veramente, anche quando al potere non fa comodo.
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

naaaaaah

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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Scipione il Ven Ott 31, 2008 1:18 am

non tanto chiaro visto che se dici che i fascisti sono criminali, non concepisco ocme gl iantifascisti possano criminalmente attaccarli.

Inoltre la nostra cara costituzione democratica, dice che è illegale riscotituire i ldisciolto partito fascista, e la legge scelba specifica cosa si intende per ricostituzione del discolto partito fascista; inoltre la legge scelba dice 'usando la violenza' ed ho visto dai video che gli antifascisti hanno usato la violenza (e mi rifrsico solo ai fatti del 29 ottobbre)... quindi gli antifascisti sono stati fascisti?

Il fascismo non è un pensiero criminale, inanzitutto perchè è un'altra cosa, comunque nel testamento del Duce del fascismo lo steso Duce dice che "[...]I fascisti che rimarranno fedeli ai principi saranno dei cittadini esemplari. Essi rispetteranno le leggi che il popolo vorrà darsi[...]" avanti dimmi che c'è di criminale in questo.

Poi la polizia ha guardato all'inizio, ma ha bbinkiato e fermato solo i fascisti dopo...
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Frat il Ven Ott 31, 2008 2:26 am

Fascista, da vocabolario:

1 agg., s.m. e f. TS stor., militante dei Fasci dei lavoratori
2a agg., s.m. e f. FO seguace, sostenitore del fascismo o dei movimenti di estrema destra che a esso più o meno dichiaratamente si richiamano: un convinto f., un picchiatore f.
2b agg., s.m. e f. FO estens., che, chi si comporta in modo autoritario, reazionario e antidemocratico, o impone le proprie convinzioni con violenza brutale
3 agg. FO del fascismo, dei fascisti: regime f., un giornale f., metodi fascisti

Fascist, in inglese, ritrova lo stesso significato dell'accezione 2b.
Adesso, il fascismo avrà delle basi di socialismo più o meno condivisibili (io personalmente le potrei trovare interessanti, ma le basi del primo movimento, quando erano ancora socialisti insomma), ma vogliamo ricordare che il regime fascista è stato un regime autoritario antidemocratico e violento? Che ha ucciso un sacco di persone, torturato incarcerato ecc ecc ecc?

p.s. i due arrestati sono stati uno di destra e uno di sinistra. Ci sono invece testimonianze di gente che ha visto quelli armati di spranghe passare tranquillamente attraverso i cordoni della polizia. E le testimonianze sono tante. I tizi dei centri sociali sono arrivati dopo (che poi a me stanno sul cazzo anche quelli dei centri sociali che spesso sono estremisti pure loro, quindi...non ti crede che li sto certo a difendere).
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Uomo avvisato...

Messaggio  Edoardo il Ven Ott 31, 2008 12:36 pm

Ragazzi fino ad ora non ho chiuso ancora un topic... ma qui la situzione sta divagando un po' troppo...
Mi scuso se non ci sono stato ma sono stato incasinato due giorni per motivi personali... torno e trovo 16 discussioni sullo stesso argomento...
Vi prego di usare una sola discussione per argomento.
Come richiesto da alcune persone stasera questa sarà chiusa perché troppo dispersiva.
Bella!
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Re: fascisti e manifestazioni

Messaggio  Scipione il Ven Ott 31, 2008 2:58 pm

se devi rispettare le definizioni del vocabolario, allora è pieno di fascisti dappertutto;
le basi sociali che dici tu del fascismo, si sono espresse anche durante il regime nonostante la ferma opposizione dlela monarchia e della classe agiata, ma comuqnue nella RSI si sono liberamente espresse con socializzazione delle aziende, diritto sociale alla casa, ed altre menate;
parlare del regime non mi sembra il luogo, e comunque ti dico che i repubblichini della RSI non vedevano di buon'occhio i lregime, e neanche io, ma è un'altra storia;
rimane il fatto che, fattelo dire da uno che ha studiato parecchio, i fasci sono gruppi eterogenei di persone diverse che superano i contrasti interni (lotta di classe) per conseguire un obbiettivo comune: il benessere di tutti; che sia stata la violenza non li caratterizza affatto;
nons cordiamoci che le torture che hai detto tu le hanno usate anche nazisti, titini e partigiani del dopo 25 aprile, senza contare poi la marea di omicidi del dopo 25 aprile e così via.
Poi diamine IL Fascismo NON E' REAZIONARIO, MA RIVOLUZIONARIO! Reazionario significa conservatore, ma il fascismo è rivoluzionario perch vuole cambiamentio ocme l ostato sociale dle lavoro, socializzaizone dell'economia e dell'impresa, democrazia partecipativa...

le testimonianze che dici tu, innazitutto se nons ono giurate in tribunale e validate d aun magistrato, ci credo poco a meno che non vedo video; comunque rimane il fatto che <<gli arditi del popolo>> sono arrivati ugualmente ben armati e bardati nella piazza, lo si vede dal video; inoltre su matrix (tra l'altro montato per andare contro il bs a mio parere) si vede addirittura che la polizia scorta gli arditi del popolo e po li ascia fare.

Il fascismo fa paura ai governi proprio perchè rivoluzionario, sìè fatto usare nà volta, non si farà usare mai più (B.M. 22/04/1945); f apaura ai governi perchè sin'tanto che in piazza si socntrano ragazzi fra di loro, poco male, la gente dice 'questi stronzi criminali'; se invece i ragazzi combattono il governo assieme (forze etereogenee) allora il governo non s ahce fare, deve usare per forza la repressione ma se la usa poi i genitori ed i lavoratori si stancano.

Bravi ragazzi! Facciamocci strumentalizzare! Evviva l'attuale sistema nel quale mettiamo una croce - alla quale possiamo fare la foto col telefonino - e poi per 5 anni comanda l'imprenditore più ricco e potente d'Italia!

Edoardo hai proprio ragione con quell'avatar: un sogno! se continuiamo così, rimarrà lì per sempre!
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